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帖子主题:看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”

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微信公众号 报人刘亚东

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
在中国和“外国”这两国的较量中,究竟哪一国更占上风?有说中国吊打外国,有说外国轻松把中国摁

在地上摩擦,双方都列举了林林总总的例子,整得我们吃瓜群众一脸懵逼。

中间派肯定说两国各有利弊,但这结论虽然正确却没啥营养。想要在这个话题上显得有见识,得先搞明

白啥是技术?

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”

01.核心技术,到底是个啥?

把技术分分类,第一类姑且叫“可山寨技术”,或者叫“纯烧钱技术”,有人喜欢往左边烧,有人喜欢

往右边烧,于是就烧出了不同的应用技术。

这本质上是用旧技术整合出新玩意儿,比如,美帝登月的土星五号,中国的跨海大桥,小胡子的鼠式坦

克,甚至包括长城和埃及金字塔。

打个比方,这有点像吉尼斯纪录:最长的头发,最长的指甲,等等……这类东西,只要钱到位,搁谁都

烧的出,关键看有没有需求,所以这些也可以叫应用技术。

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
比如上图这种架桥机,几个工业大国都能搞,但搞出来只能当玩具,只有中国搞出来才赚钱。

我国在经济发展起来之后,迸发出海量需求,推动各种烧钱的应用技术井喷,赚了钱又可以孜孜不倦地

完善各种细节,于是,可以不吹牛的说,中国的应用技术已经和整个外国平起平坐。

第二类技术暂且叫“不可山寨技术”,或者叫“烧钱烧时间技术”,任何牛逼设备,你拼命往细拆,最

终发现都是材料技术。

做材料和做菜差不多,番茄炒蛋的成分可以告诉你,但你做的菜就是没我做的好吃,这就是核心技术。

除了生物医学之外,核心技术说到底就是材料技术,看一串例子:

发动机,工业皇冠上的明珠,是我国最遭人诟病的短板。其核心技术说白了就是涡轮叶片不够结实,油

门踩狠了就得散架,无论是航天发动机、航空发动机、燃气轮机,只要带个“机”字,我们腰杆都有点

软。

材料技术除了烧钱、烧时间,有时还要点运气。还是以发动机为例:金属铼,这玩意儿和镍混一混,做

出的涡轮叶片吊炸天,铼的全球探明储量大约2500吨,主要分布在欧美,70%用来做发动机涡轮叶片,

这种战略物资,妥妥被美帝禁运。

前几年在陕西发现一个储量176吨的铼矿,可把国人乐的,马上拼了老命烧钱,这几年苦逼生活才有了

起色。

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
稀土永磁体,就是用稀土做的磁铁,能一直保持磁性,用处大大的。高品位稀土矿大多分布在中国,所

以和“磁”相关的技术,我们比美帝还能嘚瑟,比如核聚变、太空暗物质探测等。

据说,我国前几年也对美帝禁运,逼得美帝拿铼交换,外加陕西安徽刨出来的那点铼,J20的发动机才

算有些眉目。

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
作为“工业之母”的高端机床,我们基本和男国足一个水平,只能仰望日本德国瑞士。

材料是最大的限制之一,比如,高速加工时,主轴和轴承摩擦产生热变形,导致主轴抬升和倾斜,还有

刀具磨损,等等,所以对加工精度要求极高的活,国人还是望“洋”兴叹。

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光学晶体,我国的部分产品还能对美帝实施禁运,所以和光相关的技术都不弱,比如激光武器、量子通

信。气动外形,得益于钱学森那辈人的积淀,与之相关的技术也是杠杠的。

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
如果我们继续罗列,就会发现,应用宽泛的基础性材料,中国还是落后外国,应用相对较窄的细分领

域,中国逐渐领跑。

下面,重点来了!

这种关键核心材料,全球总共约130种,也就是说,只要你有了这130种材料,就可以组装出世界上已

有的任何设备,进而生产出已有的任何东西。

人类的核心科技,某种程度上说,指的就是这130种材料,其中32%国内完全空白,52%依赖进口,在

高端机床、火箭、大飞机、发动机等尖端领域比例更悬殊,零件虽然实现了国产,但生产零件的设备

95%依赖进口。

这些可不是陈芝麻烂谷子的事情,而是工信部2018年7月发布的数据,还新鲜着呢。

核心材料技术,说一句“外国仍把中国摁在地上”,一点都不过分。这其实很容易理解,毕竟发家时间

不长,而材料技术不但要烧钱,更要烧时间。

这里得强调一下,应用技术并不比核心技术次要,它需要资金、需求和社会实际情况的结合,虽然外国

有能力烧,但也许一辈子都没机会烧。

这儿肯定有人抬杠了:人家只是不愿意烧,不然分分钟秒杀你!呵呵,如果强行烧钱,后果参照老毛

子。

磨叽半天,该回正题了,半导体芯片之所以难,是因为它不但涉及海量烧钱的应用技术,还有众多烧钱

烧时间的材料技术。为了便于大家理解,这话得从原理说起。

02.芯片原理和量子力学

很多人觉得量子力学只是一个数学游戏,没有应用价值,呵呵,下面咱给计算机芯片寻个祖宗,请看示

范:

导体,咱能理解,绝缘体,咱也能理解,我们第一次被物理整懵的,怕是半导体了,所以先替各位的物

理老师把这债还上。

原子组成固体时,会有很多相同的电子混到一起,但量子力学认为,2个相同电子没法待在一个轨道

上。

于是,为了让这些电子不在一个轨道上打架,很多轨道就分裂成了好几个轨道,这么多轨道挤在一起,

不小心挨得近了,就变成了宽宽的大轨道。这种由很多细轨道挤在一起变成的宽轨道就叫能带。

有些宽轨道挤满了电子,电子就没法移动,有些宽轨道空旷的很,电子就可自由移动。电子能移动,宏

观上表现为导电,反过来,电子动不了就不能导电。

好了,我们把事情说得简单一点,不提“价带、满带、禁带、导带”的概念,准备圈重点!

有些满轨道和空轨道挨的太近,电子可以毫不费力从满轨道跑到空轨道上,于是就能自由移动,这就是

导体。一价金属的导电原理稍有不同。

但很多时候两条宽轨道之间是有空隙的,电子单靠自己是跨不过去的,也就不导电了。

但如果空隙的宽度在5ev之内,给电子加个额外能量,也能跨到空轨道上,跨过去就能自由移动,也就

是导电。

这种空隙宽度不超过5ev的固体,有时能导电有时不能导电,所以叫半导体。

如果空隙超过5ev,那基本就得歇菜,正常情况下电子是跨不过去的,这就是绝缘体。当然,如果是能

量足够大的话,别说5ev的空隙,50ev都照样跑过去,比如高压电击穿空气。

如果你想进行1+1的加法运算,其电路的复杂程度就已经超过了99%的人的智商了,即便本僧亲自出

手,设计电路的运算能力也抵不过一副算盘。

直到有一天,有人用18000只电子管,6000个开关,7000只电阻,10000只电容,50万条线组成了一

个超级复杂的电路,诞生了人类第一台计算机,重达30吨,运算能力5000次/秒,还不及现在手持计算

器的十分之一。

不知道当时的工程师为了安装这堆电路,脑子抽筋了多少回。

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接下来的思路就简单了,如何把这30吨东西,集成到指甲那么大的地方上呢?这就是芯片。

03.芯片制造与中国技术

为了把30吨的运算电路缩小,工程师们把多余的东西全扔了,直接在硅片上制作PN结和电路。下面从

硅片出发,说说芯片的制作过程和中国所处的水平。

第一:硅

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把这玩意儿氯化了再蒸馏,可以得到纯度很高的硅,切成片就是我们想要的硅片。硅的评判指标就是纯

度,你想想,如果硅里有一堆杂质,那电子就别想在满轨道和空轨道之间跑顺畅。

太阳能级高纯硅要求99.9999%,这玩意儿全世界超过一半是中国产的,早被玩成了白菜价。

芯片用的电子级高纯硅要求99.999999999%(别数了,11个9),几乎全赖进口,直到2018年江苏的鑫华

公司才实现量产,目前年产0.5万吨,而中国一年进口15万吨。

难得的是,鑫华的高纯硅出口到了半导体强国韩国,品质应该还不错。不过,30%的制造设备还得进

口……

高纯硅的传统霸主依然是德国Wacker和美国Hemlock(美日合资),中国任重而道远。

第二:晶圆

硅提纯时需要旋转,成品就长这样:

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所以切片后的硅片也是圆的,因此就叫“晶圆”。这词是不是已经有点耳熟了?

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切好之后,就要在晶圆上把成千上万的电路装起来的,干这活的就叫“晶圆厂”。各位拍脑袋想想,以

目前人类的技术,怎样才能完成这种操作?

用原子操纵术?想多了,朋友!等你练成御剑飞行的时候,人类还不见得能操纵一个一个原子组成各种

器件。晶圆加工的过程有点繁琐。

首先在晶圆上涂一层感光材料,这材料见光就融化,那光从哪里来?光刻机,可以用非常精准的光线,

在感光材料上刻出图案,让底下的晶圆裸露出来。

然后,用等离子体这类东西冲刷,裸露的晶圆就会被刻出很多沟槽,这套设备就叫刻蚀机。在沟槽里掺

入磷元素,就得到了一堆N型半导体。

完成之后,清洗干净,重新涂上感光材料,用光刻机刻图,用刻蚀机刻沟槽,再撒上硼,就有了P型半

导体。

实际过程更加繁琐,大致原理就是这么回事。有点像3D打印,把导线和其他器件一点点一层层装进去。

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这块晶圆上的小方块就是芯片。芯片放大了看就是成堆成堆的电路,这些电路并不比那台30吨计算机的

电路高明,最底层都是简单的门电路。

只是采用了更多的器件,组成了更庞大的电路,运算性能自然就提高了。

据说这就是一个与非门电路:

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提个问题:为啥不把芯片做的更大一点呢?这样不就可以安装更多电路了吗?性能不就赶上外国了嘛?

这个问题很有意思,答案出奇简单:钱!

一块300mm直径的晶圆,16nm工艺可以做出100块芯片,10nm工艺可以做出210块芯片,于是价格

就便宜了一半,在市场上就能死死摁住竞争对手,赚了钱又可以做更多研发,差距就这么拉开了。

说个题外话,中国军用芯片基本实现了自给自足,因为咱不计较钱嘛!可以把芯片做的大大的。

另外,越大的硅片遇到杂质的概率越大,所以芯片越大良品率越低。总的来说,大芯片的成本远远高于

小芯片,不过对军方来说,这都不叫事儿。

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可别把“龙芯”和“汉芯”混为一谈

第三:设计与制造

用数以亿计的器件组成如此庞大的电路,想想就头皮发麻,所以芯片的设计异常重要,重要到了和材料

技术相提并论的地步。

一个路口红绿灯设置不合理,就可能导致大片堵车。电子在芯片上跑来跑去,稍微有个PN结出问题,电

子同样会堵车。

这种精巧的线路设计,只有一种办法可以检验,那就是:用!大量大量的用!

现在知道芯片成本的重要性了吧,因为你不会多花钱去买一台性能相同的电脑,而芯片企业没了市场份

额,很容易陷入恶性循环。

正因为如此,芯片设计不光要烧钱,也需要时间沉淀,属于“烧钱烧时间”的核心技术。

既然是核心技术,自然就会发展出独立的公司,所以芯片公司有三类:设计制造都做、只做设计、只做

制造。

半导体是台湾少有的仍领先大陆的技术了,基于两岸实质上的分治状态,所以中国大陆和台湾暂且分开

表述。

早期的设计制造都是一块儿做的,最有名的:美国英特尔、韩国三星、日本东芝、意大利法国的意法半

导体;中国大陆的:华润微电子、士兰微;中国台湾的:旺宏电子等。

外国、台湾、大陆三方,最落后的就是大陆,产品多集中在家电遥控器之类的低端领域,手机、电脑这

些高端芯片几乎空白!

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后来随着芯片越来越复杂,设计与制造就分开了,有些公司只设计,成了纯粹的芯片设计公司。如,美

国的高通、博通、AMD,中国台湾的联发科,大陆的华为海思、展讯等。

挨个点评几句。

大名鼎鼎的高通就不多说了,世界上一半手机装的是高通芯片;

博通是苹果手机的芯片供应商,手机芯片排第二毫无悬念;

AMD和英特尔基本把电脑芯片包场了。

台湾联发科走的中低端路线,手机芯片的市场份额排第三,很多国产手机都用,比如小米、OPPO、魅

族。不过最近被高通干的有点惨,销量连连下跌。

华为海思是最争气的,大家肯定看过很多故事了,不展开。除了通信芯片,海思也做手机用的麒麟芯

片,市场份额随着华为手机的增长排进了前五。个人切身体会,海思芯片的进步真的相当不错。

展讯是清华大学的校办企业,比较早的大陆芯片企业,毕竟不能被人剃光头吧,硬着头皮上,走的是低

端路线。前段时间传出了不少危机,后来又说是变革的开始,过的很不容易,和世界巨头相差甚多。

大陆还有一批芯片设计企业,晨星半导体、联咏科技、瑞昱半导体等,都是台湾老大哥的子公司,产品

应用于电视、便携式电子产品等领域,还挺滋润。

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还有一类只制造、不设计的晶圆代工厂,这必须得先说台湾的台积电。正是台积电的出现,才把芯片的

设计和制造分开了。

2017年台积电包下了全世界晶圆代工业务的56%,规模和技术均列全球第一,市值甚至超过了英特尔,

成为全球第一半导体企业。

晶圆代工厂又是台湾的天下,除了台积电这个巨无霸,台湾还有联华电子、力晶半导体等等,连美国韩

国都得靠边站。

大陆最大的代工厂是中芯国际,还有上海华力微电子也还不错,但技术和规模都远不及台湾。

不过受制于台湾诡谲的社会现状,台积电开始布局大陆,落户南京。这几年台资、外企疯狂在大陆建晶

圆代工厂,这架势和当年合资汽车有的一拼。

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大陆的中芯国际具备28nm工艺,14nm的生产线也在路上,可惜还没盈利。大家还是愿意把这活交给台

积电,台积电几乎拿下了全球70%的28nm以下代工业务。

美国、韩国、台湾已具备10nm的加工能力,最近几个月台积电刚刚上线了7nm工艺,稳稳压过三星,

首批客户就是华为的麒麟980芯片。

这俩哥们儿早就是老搭档了,华为设计芯片,台积电加工芯片。

说真的,如果大陆能整合台湾的半导体产业,并利用灵活的政策和庞大的市场促进其进一步升级,我们

追赶美帝的步伐至少轻松一半。

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第四:核心设备

芯片良品率取决于晶圆厂整体水平,但加工精度完全取决于核心设备,就是前面提到的“光刻机”。

光刻机,荷兰阿斯麦公司(ASML)横扫天下!不好意思,产量还不高,你们慢慢等着吧!

无论是台积电、三星,还是英特尔,谁先买到阿斯麦的光刻机,谁就能率先具备7nm工艺。没办法,就

是这么强大!

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日本的尼康和佳能也做光刻机,但技术远不如阿斯麦,这几年被阿斯麦打得找不到北,只能在低端市场

抢份额。

阿斯麦是唯一的高端光刻机生产商,每台售价至少1亿美金,2017年只生产了12台,2018年预计能产

24台,这些都已经被台积电三星英特尔抢完了。

2019年预测有40台,其中一台是给咱们的中芯国际。

既然这么重要,咱不能多出点钱吗?

第一:英特尔有阿斯麦15%的股份,台积电有5%,三星有3%,有些时候吧,钱不是万能的。

第二,美帝整了个《瓦森纳协定》,敏感技术不能卖。

有意思的是,2009年上海微电子的90纳米光刻机研制成功(核心部件进口),2010年美帝允许90nm以上

设备销售给中国。

后来,中国开始攻关65nm光刻机,2015年美帝允许65nm以上设备销售给中国,再后来美帝开始管不

住小弟了,中芯国际才有机会去捡漏一台高端机。

不过咱也不用气馁,咱随便一家房地产公司,销售额轻松秒杀阿斯麦,哦耶!

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重要性仅次于光刻机的刻蚀机,中国的状况要好很多,16nm刻蚀机已经量产运行,7-10nm刻蚀机也在

路上了,所以美帝很贴心的解除了对中国刻蚀机的封锁。

在晶圆上注入硼磷等元素要用到“离子注入机”,2017年8月终于有了第一台国产商用机,水平先不提

了。离子注入机70%的市场份额是美国应用材料公司的。

涂感光材料得用“涂胶显影机”,日本东京电子公司拿走了90%的市场份额。即便是光刻胶这些辅助材

料,也几乎被日本信越、美国陶氏等垄断。

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2015年至2020年,国内半导体产业计划投资650亿美元,其中设备投资500亿美元,再其中480亿美元

用于购买进口设备。

算下来,这几年中国年均投入130亿,而英特尔一家公司的研发投入就超过130亿美元。

论半导体设备,中国,任无比重、道无比远啊!

第五:封测

芯片做好后,得从晶圆上切下来,接上导线,装上外壳,顺便还得测试,这就叫封测。

封测又又又是台湾的天下,排名世界第一的日月光,后面还跟着一堆实力不俗的小弟:矽品、力成、南

茂、欣邦、京元电子。

大陆的三大封测巨头,长电科技、华天科技、通富微电,混的都还不错,毕竟只是芯片产业的末端,技

术含量不高。

(按:最新的消息,紫光29.18亿台币入股第一封装大厂日月光:占股30%)

04.说说我们的中国芯

说起中国芯片,不得不提“汉芯事件”。2003年上海交通大学微电子学院院长陈进教授从美国买回芯

片,磨掉原有标记,作为自主研发成果,骗取无数资金和荣誉,消耗大量社会资源,影响之恶劣可谓空

前!以致于很长一段时间,科研圈谈芯色变,严重干扰了芯片行业的正常发展。

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
硅原料、芯片设计、晶圆加工、封测,以及相关的半导体设备,绝大部分领域中国还是处于“任重而道

远”的状态。

那这种懵逼状态还得持续多久呢?根据“烧钱烧时间”理论,掐指算算,大约是2030年吧!

国务院印发的《集成电路产业发展纲要》明确提出,2030年集成电路产业链主要环节达到国际先进水

平,一批企业进入国际第一梯队,产业实现跨越式发展。

当前,中国芯片的总体水平差不多处在刚刚实现零突破的阶段,虽然市场份额微乎其微,但每个领域都

参了一脚,前景还是可期待的。

看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”
05

芯片的极限在哪里

文末,习惯性抱怨一下人类科技的幼稚。

芯片,作为大伙削尖脑袋能达到的最高科技水准,其基础的能带理论竟然只是个近似理论,电子的行为

仍然没法精确计算。

再往大了说,别看现在的技术纷繁复杂,其实就是玩玩电子而已,至于其他几百种粒子,还完全不知道

怎么玩!

芯片加工精度已经到了7nm,虽然三星吹牛说要烧到3nm,可那又如何?

你还能继续烧吗?1nm差不多就是几个原子而已,量子效应非常显著,近似理论就不好使了,电子的行

为更加难以预测,半导体行业就得在这儿歇菜。

烧钱也好,烧时间也罢,烧到尽头就是理论物理。基础科学除了烧钱烧时间,还得烧人,烧的异常惨

烈,100个高智商,99个都是垫脚石!

工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

度还不如耍戏的。

不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

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      2019/2/9 9:39:46

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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。

      2019/2/10 20:11:39
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?

      2019/2/10 8:42:48
      • 军衔:海军中校
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      这篇可算是科普好文。

      2019/2/9 21:47:56
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      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      2019/2/9 17:08:22
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      别自己吓唬自己!我始终相信我们中国人一定会把“不可能”变成“可能”:别人有的我们一定会有的,别人没有的我们也一定会有的。

      2019/2/11 9:09:58
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      好文章,不是有这么一句话么,想要哪个行业好,就要让干这个行业的人过得好!

      2019/2/10 12:06:49
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      说制造业来说,材料为王!!这话是不用作任何质疑的!

      对一般人来说,分不清研发和工艺的区别,分不清应用技术和基础学科的联系,本也正常啊! 只要做好自己的本职工作就好了呀,这(做好本职)就是对民族、对国家的最好的贡献!反正我就是这样的理解的!

      2019/2/10 16:34:44
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。

      2019/2/10 18:23:33
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      芯片的集成度取决于光蚀刻精度,光蚀刻精度取决于数控机床精度,中国数控机床已经达到世界先进水平并大量出口了,芯片,时间问题而已。

      2019/2/10 22:05:09
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      从神威超算上来看中国的芯片技术,就会得出一个崭新的观点。中国的芯片技术并不弱!

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      2019/2/11 4:11:03

      网友回复

      • 军衔:陆军少尉
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      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!——问题是能致富吗?能光宗耀祖吗?

      2019/2/21 20:23:50
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      回复:看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”

      2019/2/21 17:11:19
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      86楼 xpt2
      首先,纯度很高的硅并不是通过"氯化了再蒸馏"的方法而是通过拔单晶的方法得到的,这是中学生都知道的。不知楼主的说法出于何处?

      众所周知,制造集成电路所用的单晶硅与制造晶体管所用的单晶硅在纯度上的要球是一样的。那麽,中国从上世纪六十年代就已能生产单晶硅用于制造电子元器件,怎麽成了“直到2018年江苏的鑫华公司才实现量产”?还有,光刻机是需要先制版的懂吗?不是直接用光雕刻的。一点都不象3D打印,倒是有点象PCB制板。

      楼主只是转载

      写这篇“恢宏巨著”的作者是一自称“小学生”的小学僧。

      一个小学生能写出这样的文章,应该值得表扬。

      2019/2/21 10:59:05
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      张口就黑,2000年前是西汉,刘邦公元前202年生人,3000年前是西周,金文都出来了,甲骨文更早,说什么2000年前的中国就没有文字记录。再讲科技,诸子百家从春秋就开始了,在你这里都没什么文字记录了,敢情你不知道的都不存在是吧。还扯文艺复兴,那是哪个年头的事情,不会也被你放到公元前吧。

      2019/2/20 23:39:19
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      首先,纯度很高的硅并不是通过"氯化了再蒸馏"的方法而是通过拔单晶的方法得到的,这是中学生都知道的。不知楼主的说法出于何处?

      众所周知,制造集成电路所用的单晶硅与制造晶体管所用的单晶硅在纯度上的要球是一样的。那麽,中国从上世纪六十年代就已能生产单晶硅用于制造电子元器件,怎麽成了“直到2018年江苏的鑫华公司才实现量产”?还有,光刻机是需要先制版的懂吗?不是直接用光雕刻的。一点都不象3D打印,倒是有点象PCB制板。

      2019/2/18 19:38:16
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      中国不是有很多走私的么?买点紧俏货进来呗

      2019/2/18 13:39:38
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      TG最擅长的是什么?

      集中力量打歼灭战。

      如果阁下都能总结的东西,只要相关部门重视了......

      呵呵!

      说2030年......

      呵呵!

      你都不会再聊这个话题了!

      2019/2/18 2:10:31
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      业内人士

      2019/2/17 2:02:30
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      这是篇名捧暗砸的文章,不知道内情的很容易被忽悠!

      2019/2/16 14:34:57
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      楼主说的确实在理,但按照这样的逻辑,再作思维就不对了:

      试问,美国造原子弹要多少年?

      美国造原子弹究竟需要什么样的工业基础?

      苏联造原子弹要多少年?

      苏联造原子弹究竟需要什么样的工业基础? 若然,楼主大声疾呼:你毛泽东造原子弹,究竟要多少年?

      看了本文之后,你毛泽东还会傻乎乎的大声疾呼,要把核武器造出来吗?

      你们中国人造原子弹要多少年?

      你们中国人有这样雄厚的工业基础吗?

      看了本文之后,你们中国人还会傻乎乎地大声说道,要把原子弹造出来吗?

      呵呵,魔鬼就隐藏在细节里,你懂得。

      2019/2/16 13:08:46
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      国家的价值导向尤其重要!

      2019/2/16 12:22:29
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      只要中国下决心了,这个行业白菜价还会远吗?

      2019/2/16 10:52:18
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      理智冷静,承认差距,奋发努力,迎头赶上。

      2019/2/15 12:29:23
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      67楼 tiexuerouqing
      洋洋洒洒一大篇啊,看来中国所有搞芯片的决策者,策划者,专家,工程技术人员,所有的专业人士,所有的所有,都不如作者的智慧啊,佩服啊,佩服。敬佩啊敬佩,牛逼啊牛逼,洋DOG啊洋DOG.
      带路党,总是变着花样想把国人往沟里带。

      2019/2/14 16:20:42
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      文章内容尚可品读,但我觉得楼主还是不要学那些文痞,起那么个标题令人反感。

      2019/2/14 11:20:02
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      限制中国的不是技术而是知识产权

      2019/2/14 9:48:50
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      在晶圆研发这块中国绝对是空白,八十年代改革开放后,中央高层了解到现实真相,当时他们忧心忡忡,中国要钱没钱,要技术没技术,要人才?清华,北大的教师队伍都是一脸蒙逼,不得不承认,大批海外华裔精英义无反顾的回到祖国,他们为中国芯片研发发挥了核心作用。

      2019/2/13 20:07:56
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      原帖已被删除
      51楼 千江有水千江月9
      带路党技术老道 啊
      61楼 whrzmr
      写的是实情,有深度。
      64楼 千江有水千江月9
      什么是实情?你来说说看,5000年前欧洲在哪?欧洲什么时候才盗用了中国的马蹬和火药的?如果没有中国的火药,欧洲现在还在投标枪好不好?

      什么就是中国5000没有重视基础研究?欧洲重视基础研究5000年了?

      某些人的脑袋一拍而已,按照他的说法,中国都落后几千年了用几十年还赶成第二太不容易了,哈哈哈。

      懂的都明白,中国是从西方开始资本主义以后才落后的,毕竟资本主义社会比封建主义社会先进,工业比农业生产力更高,从历史角度也就是从明朝末年开始,所以落后也不能完全怪清朝,实际上从明朝末年就开始被追上并且甩开了。

      2019/2/13 19:50:10
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      中国没有诞生自然科学?那《天工开物》记载的又是什么?你们自己不了解历史或者是把老祖宗的东西给忘了,还居然能这样咋咋呼呼的说什么没有?还有什么是科学?或者说,你们所说的那种科学的定义而已,你们说不是科学就不是科学,那么经络、针灸算巫术了?这就如同,探讨为什么中国没有产生西医一样莫名其妙。

      所谓的西方科学定义也就才五六百年,对拥有几千年历史的中国科学指指点点,真的是可笑,而有的人居然还能认可,可想已经被洗脑成什么程度。

      什么千年,千年前的西方人说不好听还在树上呢,而得了疾病唯一的手段,就是放血再放血,要么就祷告吧。

      2019/2/13 19:38:23
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      材料科学确实是我们的大问题。想赶上也不是一朝一夕的事情。中国加油!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/13 11:25:03
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      好文章,不是有这么一句话么,想要哪个行业好,就要让干这个行业的人过得好!

      2019/2/13 9:29:09
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      洋洋洒洒一大篇啊,看来中国所有搞芯片的决策者,策划者,专家,工程技术人员,所有的专业人士,所有的所有,都不如作者的智慧啊,佩服啊,佩服。敬佩啊敬佩,牛逼啊牛逼,洋DOG啊洋DOG.

      2019/2/13 0:05:38
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      60楼 什么才是善良
      太长了,没心思看下来。总之中国还是得制造自己的中国芯,不仅是芯片,其他领域也是如此,不要去议论历史了,反正不管历史如何,你现在总得发展吧,发展总不能总是受制于人吧? 就认这个死理就够了,早发展也得发展,迟发展也要发展,不如早发展。
      63楼 千江有水千江月9
      发展是发展,但是话不能那样说,那就是暴露了无知的一面。别说5000年,一千年前你去问问欧洲在干什么?连马蹬都没有发明好不好?那个什么人造“亚里士多德”还在忙着制作羊皮呢。

      我最看不惯那些带路党,无知不要出声就好了,偏偏要装先知。

      65楼 什么才是善良
      你这人还真是怼人怼上瘾啦你?好吧,刚过年,我也不想吵架,就按你的思路说一遍我想说的话吧。

      五千年前欧洲人生活在树上,二千年前欧洲人生活在洞里,一千年前欧洲人穿兽皮跳鬼怪舞,五百年前欧洲人很愚昧。

      接下来,我说我要说的话了啊。

      第一,中国要发展芯片。

      第二,中国要发展芯片以外的所有科技。

      第三,早发展迟发展都得发展,不能受制于人。

      这个还差不多

      2019/2/12 17:57:09
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      60楼 什么才是善良
      太长了,没心思看下来。总之中国还是得制造自己的中国芯,不仅是芯片,其他领域也是如此,不要去议论历史了,反正不管历史如何,你现在总得发展吧,发展总不能总是受制于人吧? 就认这个死理就够了,早发展也得发展,迟发展也要发展,不如早发展。
      63楼 千江有水千江月9
      发展是发展,但是话不能那样说,那就是暴露了无知的一面。别说5000年,一千年前你去问问欧洲在干什么?连马蹬都没有发明好不好?那个什么人造“亚里士多德”还在忙着制作羊皮呢。

      我最看不惯那些带路党,无知不要出声就好了,偏偏要装先知。

      你这人还真是怼人怼上瘾啦你?好吧,刚过年,我也不想吵架,就按你的思路说一遍我想说的话吧。

      五千年前欧洲人生活在树上,二千年前欧洲人生活在洞里,一千年前欧洲人穿兽皮跳鬼怪舞,五百年前欧洲人很愚昧。

      接下来,我说我要说的话了啊。

      第一,中国要发展芯片。

      第二,中国要发展芯片以外的所有科技。

      第三,早发展迟发展都得发展,不能受制于人。

      2019/2/12 17:25:49
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      51楼 千江有水千江月9
      带路党技术老道 啊
      61楼 whrzmr
      写的是实情,有深度。
      什么是实情?你来说说看,5000年前欧洲在哪?欧洲什么时候才盗用了中国的马蹬和火药的?如果没有中国的火药,欧洲现在还在投标枪好不好?

      什么就是中国5000没有重视基础研究?欧洲重视基础研究5000年了?

      2019/2/12 17:10:21
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      60楼 什么才是善良
      太长了,没心思看下来。总之中国还是得制造自己的中国芯,不仅是芯片,其他领域也是如此,不要去议论历史了,反正不管历史如何,你现在总得发展吧,发展总不能总是受制于人吧? 就认这个死理就够了,早发展也得发展,迟发展也要发展,不如早发展。
      发展是发展,但是话不能那样说,那就是暴露了无知的一面。别说5000年,一千年前你去问问欧洲在干什么?连马蹬都没有发明好不好?那个什么人造“亚里士多德”还在忙着制作羊皮呢。

      我最看不惯那些带路党,无知不要出声就好了,偏偏要装先知。

      2019/2/12 17:04:14
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      材料为王呀 基础学科,做不得假,也没有捷径可走。

      2019/2/12 16:11:25
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      51楼 千江有水千江月9
      带路党技术老道 啊
      写的是实情,有深度。

      2019/2/12 15:42:04
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      太长了,没心思看下来。总之中国还是得制造自己的中国芯,不仅是芯片,其他领域也是如此,不要去议论历史了,反正不管历史如何,你现在总得发展吧,发展总不能总是受制于人吧? 就认这个死理就够了,早发展也得发展,迟发展也要发展,不如早发展。

      2019/2/12 13:54:15
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      我一个数学博士亲戚,在加拿大混了15年,连个正经的工作都没有,现在连饭都吃不饱,惋惜啊!

      2019/2/12 13:23:52
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      回复:看完这个文,你还会不会无知地高喊快快造出“爱国芯”

      2019/2/12 12:48:39
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      基础科学在中国被忽视了五千多年

      这话说得,你把外国人民当牲口看么?我们也就是文明悠久了点,传承连续了点,你也不用这么夹枪带棒地对外国人民明捧暗讽啊。

      2019/2/12 9:18:27
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      工程师可以半道出家?纯粹胡说八道。哪个半道出家的,考个建造师的证给大家看看?

      2019/2/11 22:27:31
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      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热度还不如耍戏的。范戏子罚款就能拿8亿,青少年不跟它学,怎么可能啊

      2019/2/11 22:07:40
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      虽然看得一知半解,但是也很涨知识,希望更多的人也好好看看。

      2019/2/11 21:52:59
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      46楼 最红最红红太阳
      楼上这位,应该连基础科学是啥都不知道呢! 但你敢说中国不行,立马开喷!
      是啊,我就是不知道5000年前西方白人在哪?谁能告诉我吗?不如请你这位大神说说????????

      2019/2/11 17:19:55
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      原帖已被删除
      带路党技术老道 啊

      2019/2/11 17:17:46
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      ......
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      25楼 千江有水千江月9
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。
      27楼 云客我心
      那你认为中国没有诞生自然科学的原因是什么呢?你该不会认为鸦片战争是洋人拿着大刀长矛打败了中国的坚船利炮吧?洋人这一套自然科学又是从哪里来的?难道是外星人教他们的吗?另外,我认为技术发明不等于自然科学,自然科学是什么,我觉得中学数理化教科书已经解释的很清楚了,中学的数理化你肯定学过吧?
      28楼 千江有水千江月9
      我相信因果规律,欧洲人的科技发展只是历史长河的中的一段。是因为资本贪婪种下了前因,就是渴望用技术来扩大利润空间,因此而种下了发展科技的愿望。才有后期欧洲工业革命的爆发。我们中国以前社会稳定,儒学思想的治理理念是压制资本过分发展。所以有没有更先进的科技就显得不重要了。没有前因就没有后果。所以第一次第二次工业革命我们错过了。第三次是我们的基础还没有建设好,刚刚起步,又错过。在这个过程中,我们意识到了科技力量对经济发展的重要性,也是出于防范外族势力攻击的必要性。我们全民都渴望新科技发展,于是,各种新科技的前期研究就是逐渐种下了前因,以后必定带来科技爆发。第四次工业革命必定是我大中华的天下。这个是我个人的看法,可能不是很正确,但历史确实是由因果决定的,人类历史的发展也总是沿着某种路线在前进。很多年前的中西方预言都证实了中国今天的发展。如果人类的发展是随机的,就不可能提前预见。而我对佛法的了解,和对面相的一些肤浅研究也证实了历史发展是存在必然性。中国注定不会平凡。
      30楼 xuxuxu
      中国文化与西方(欧洲)文化的确是有差异的。中国讲究王道,西方讲究狼性。郑和下西洋,带去的只是贸易,哥伦布却是殖民美洲。中国文化讲究中庸,道法自然,动不动讲究天人一体;而西方文化讲究,逻辑严谨,细分类目。中国绘画讲究写意,西方绘画讲究光影。所以基础科学中国与西方,在清朝及以前的确不在同一个层次上。中国文化更偏重于人文科学,西方文化更偏重于自然科学,是一个不争的事实。人文科学与自然科学,就是传统文化中所说有“道”与“术”。这两种文化特点说不上孰优孰劣,各自在不同的历史条件下,各有优劣。而产生这两种文化的差异,基本是地理环境差异的原因。中国文化更适宜社会治理,西方文化更适合自然科学。两者相辅相成,互为补充。说俗点就类似是白领与蓝领的差异。
      嗯,基本上是这样。中国人更注重人与自然的协调发展,比较注重长期持续发展。更注重心智的健康,白人只注重眼前的利益,不注重心灵修养。贪婪放纵。

      我这个人比较喜欢搜集关于外星人的信息。虽然有真有假,但是,有一条信息我认为还是可信的。据说白人是金星人的后裔,黄色人种是火星人的后裔,棕色人种和黑色人种是土星和木星人的后裔。这个也和92年凤凰山事件基本一致。这个和佛经上说的也一致,佛经上说每一个太阳都会围绕着一个须弥山运转,须弥山四面有四个州,都有人居住。地球是南部州,地球是最贫穷落后的一个州。

      我个人有一种感觉,西方的科技发展有外力支持。可能有人不以为然。如果外星人要支持西方的科技发展,只需要在西方投放一定数量的高智商人就可以影响西方的科技发展进程。看看西方的发展过程,都是爆发式的。

      人类在地球上已经发展过几代文明了,最后的毁灭都是因为意识形态不一致导致了战争而毁灭的。其实在太阳系也发生过战争,据说地球原来有两颗卫星,其中一个被摧毁了。火星和金星也发生过战争。看看现在的火星和金星就知道,很久远以前,都和地球一样具有大气层和水。现在却一片荒凉景象。

      现在的地球以中国为代表的黄色人种和以西方欧洲为代表的白色人种始终在意识形态上不一致。西方注重科技的发展是一种不健康的发展模式,因为人的伦理心智没有跟上科技的发展。使白人有一种高高在上,以为科技是万能的错觉。而中国人几千年来更注重伦理道德修养,注重生命,讲究天人合一的发展思路。这个是正确的方向。中国已经有了健康心智,再发展科技,两者结合才能健康持久。看看西方只追求科技发展的结果,短短两百多年的时间里,制造了大量的战争伤亡,饥饿,贫穷,弱肉强食,污染泛滥,毒品泛滥,道德沦丧,资源接近枯竭。这不是人类发展的目标。西方的发展模式必定走向灭亡。

      90年代出现了大量的外星人飞行器,和麦田怪圈。也许他们要给地球人传递某种信息,希望地球人走向正确的发展道路。

      2019/2/11 17:01:43
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      很多人怕连基础科学是啥都不知道呢。

      比方说吧:你造汽车,这叫应用;造芯片,也是应用;但凡看得见摸得着,大都是应用技术,不是基础科学。啥叫基础科学呢?数学,物理学,化学等等,这些看不见摸不着,学了没啥“用”的,叫基础科学。

      中国历史上,发明了人痘,比西方先进不知道多少年,但免疫学这门基础科学,是西方人开创的。中国人是最早记录哈雷彗星的,也知道金木水火土星的运行规律。但现代天文学,基本还是西方开创的,轨道计算相关的天文学、物理学、数学方面的理论,基本没中国人啥事儿。

      中国人在基础科学方面没有贡献了吗?当然不是,如勾股定理,圆周率等等基础数学定理,是中国人率先开创的,但确实少很多,整个现代科学基础理论体系,主要还是西方人建立的(部分中国人在西方研究机构参与了创建过程)。

      2019/2/11 16:54:42
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      楼上这位,应该连基础科学是啥都不知道呢! 但你敢说中国不行,立马开喷!

      2019/2/11 16:44:29
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      看了此文唯有赞,看了众多网友的高论,偶发感谢,本人遇见,似乎都忽略了一个重要的根本问题‘政治’,伟人毛主席曾经一再的强调过‘政治工作是一切经济工作的生命线’,若把政治比作一切生存、生长的土壤,那么它适应谁,反过来或则谁适应它。其结果不外乎疯长或茁壮成长。[也许还有不死不活的]经济基础决定上层建筑,反过来他又要服务于经济基础。封建帝王为了基业传万代,他就需要愚民,而儒家的思想正好迎合了它。所以我们数千年的历史体现在教育上就只会有科举了。其它的发明创造就是昙花一现,不能形成系统。而新中国依靠的是广大的劳动人民,提倡人人参入,所以就调动了每个人的积极性,用短短20几年的就走完了资本主义百余年时间所走过的路程。一个有关政治清明和黑暗最有切身体会的例子。‘黑社会’往往就产生在政治昏暗的时候。它的盛行与衰弱,可以说是政治的晴雨表。

      2019/2/11 16:41:40
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      ......
      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      33楼 千年潜水员
      自然科学没有诞生在中国?那是诞生在日本还是美国?
      38楼 云客我心
      古希腊,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,或者你从中学的数理化教科书里面再找一下答案
      42楼 千年潜水员
      我只是想说:既然是诞生在古希腊,那为什么日本和美国发展这么快?就算是他没有诞生在中国,中国不是也一样可以屹立在世界之巅吗!!!!!!!
      应该还是应用问题吧,就像中国发明火药,结果被大炮轰开国门。材料学的兴起应该是近代,能应用上都是工业革命之后的事情了,真正走上舞台的是电子工业的兴起,美日是赶上了这个东风,同时其企业的外部交流和发展环境并没有得到限制,而我国在这方面的发展环境可恶劣多了。说真的,那感觉还真是一个叫中国,一个叫外国。

      2019/2/11 15:50:14
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      33楼 千年潜水员
      自然科学没有诞生在中国?那是诞生在日本还是美国?
      38楼 云客我心
      古希腊,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,或者你从中学的数理化教科书里面再找一下答案
      我只是想说:既然是诞生在古希腊,那为什么日本和美国发展这么快?就算是他没有诞生在中国,中国不是也一样可以屹立在世界之巅吗!!!!!!!

      2019/2/11 13:53:36
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      ......
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      25楼 千江有水千江月9
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。
      27楼 云客我心
      那你认为中国没有诞生自然科学的原因是什么呢?你该不会认为鸦片战争是洋人拿着大刀长矛打败了中国的坚船利炮吧?洋人这一套自然科学又是从哪里来的?难道是外星人教他们的吗?另外,我认为技术发明不等于自然科学,自然科学是什么,我觉得中学数理化教科书已经解释的很清楚了,中学的数理化你肯定学过吧?
      28楼 千江有水千江月9
      我相信因果规律,欧洲人的科技发展只是历史长河的中的一段。是因为资本贪婪种下了前因,就是渴望用技术来扩大利润空间,因此而种下了发展科技的愿望。才有后期欧洲工业革命的爆发。我们中国以前社会稳定,儒学思想的治理理念是压制资本过分发展。所以有没有更先进的科技就显得不重要了。没有前因就没有后果。所以第一次第二次工业革命我们错过了。第三次是我们的基础还没有建设好,刚刚起步,又错过。在这个过程中,我们意识到了科技力量对经济发展的重要性,也是出于防范外族势力攻击的必要性。我们全民都渴望新科技发展,于是,各种新科技的前期研究就是逐渐种下了前因,以后必定带来科技爆发。第四次工业革命必定是我大中华的天下。这个是我个人的看法,可能不是很正确,但历史确实是由因果决定的,人类历史的发展也总是沿着某种路线在前进。很多年前的中西方预言都证实了中国今天的发展。如果人类的发展是随机的,就不可能提前预见。而我对佛法的了解,和对面相的一些肤浅研究也证实了历史发展是存在必然性。中国注定不会平凡。
      30楼 xuxuxu
      中国文化与西方(欧洲)文化的确是有差异的。中国讲究王道,西方讲究狼性。郑和下西洋,带去的只是贸易,哥伦布却是殖民美洲。中国文化讲究中庸,道法自然,动不动讲究天人一体;而西方文化讲究,逻辑严谨,细分类目。中国绘画讲究写意,西方绘画讲究光影。所以基础科学中国与西方,在清朝及以前的确不在同一个层次上。中国文化更偏重于人文科学,西方文化更偏重于自然科学,是一个不争的事实。人文科学与自然科学,就是传统文化中所说有“道”与“术”。这两种文化特点说不上孰优孰劣,各自在不同的历史条件下,各有优劣。而产生这两种文化的差异,基本是地理环境差异的原因。中国文化更适宜社会治理,西方文化更适合自然科学。两者相辅相成,互为补充。说俗点就类似是白领与蓝领的差异。
      七讲八讲,‘讲’到近代,被东西方列强打的几乎满地脸牙都找不到了。若不是出了以位千年以上都难出的伟人毛主席,那现在我们一定还在地狱里挣扎。历史的、现实的事实已经非常清晰的告诉了我们,历史上以僵死般儒家为主的那一套早该抛弃。就应发扬光大伟大的、战无不胜的毛泽东思想,这才是我们能够自立于世界之颠唯一的治国的根本。

      2019/2/11 12:43:04
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      ......
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      25楼 千江有水千江月9
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。
      27楼 云客我心
      那你认为中国没有诞生自然科学的原因是什么呢?你该不会认为鸦片战争是洋人拿着大刀长矛打败了中国的坚船利炮吧?洋人这一套自然科学又是从哪里来的?难道是外星人教他们的吗?另外,我认为技术发明不等于自然科学,自然科学是什么,我觉得中学数理化教科书已经解释的很清楚了,中学的数理化你肯定学过吧?
      28楼 千江有水千江月9
      我相信因果规律,欧洲人的科技发展只是历史长河的中的一段。是因为资本贪婪种下了前因,就是渴望用技术来扩大利润空间,因此而种下了发展科技的愿望。才有后期欧洲工业革命的爆发。我们中国以前社会稳定,儒学思想的治理理念是压制资本过分发展。所以有没有更先进的科技就显得不重要了。没有前因就没有后果。所以第一次第二次工业革命我们错过了。第三次是我们的基础还没有建设好,刚刚起步,又错过。在这个过程中,我们意识到了科技力量对经济发展的重要性,也是出于防范外族势力攻击的必要性。我们全民都渴望新科技发展,于是,各种新科技的前期研究就是逐渐种下了前因,以后必定带来科技爆发。第四次工业革命必定是我大中华的天下。这个是我个人的看法,可能不是很正确,但历史确实是由因果决定的,人类历史的发展也总是沿着某种路线在前进。很多年前的中西方预言都证实了中国今天的发展。如果人类的发展是随机的,就不可能提前预见。而我对佛法的了解,和对面相的一些肤浅研究也证实了历史发展是存在必然性。中国注定不会平凡。
      朱熹这个大儒曾经讲过:格物致知,就是要系统科学的追究物体的源起。

      2019/2/11 11:42:41
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      计算机、通信、无线电技术都在奋起赶超,微电子技术也不会落后的!

      2019/2/11 11:20:45
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      33楼 千年潜水员
      自然科学没有诞生在中国?那是诞生在日本还是美国?
      古希腊,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,或者你从中学的数理化教科书里面再找一下答案

      2019/2/11 11:19:15
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      好文章。科普深入浅出,明了清楚。赞一个

      2019/2/11 10:41:24
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      嗯,很中肯,很详细,不考虑日本美国荷兰什么的繁杂,因为我们中国的对手只有一个:外国。反正提出一项就有一个对应的外国比中国厉害,确实任重而道远啊。

      2019/2/11 9:55:27
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      别自己吓唬自己!我始终相信我们中国人一定会把“不可能”变成“可能”:别人有的我们一定会有的,别人没有的我们也一定会有的。

      2019/2/11 9:09:58
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      不是不能造,是造出来成本高,可能也比较笨重!

      2019/2/11 8:56:21
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      自然科学没有诞生在中国?那是诞生在日本还是美国?

      2019/2/11 8:53:41
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      从神威超算上来看中国的芯片技术,就会得出一个崭新的观点。中国的芯片技术并不弱!

      本贴发自手机贝斯特全球奢华游戏平台:[围观热点军事动态,上手机贝斯特全球奢华游戏平台:m.hhslw.com]
      2019/2/11 4:11:03
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      芯片的事情不懂,但是感觉很厉害的样子,不知道美国和西方为什么打压围堵华为?

      2019/2/11 0:10:04
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      ......
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      25楼 千江有水千江月9
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。
      27楼 云客我心
      那你认为中国没有诞生自然科学的原因是什么呢?你该不会认为鸦片战争是洋人拿着大刀长矛打败了中国的坚船利炮吧?洋人这一套自然科学又是从哪里来的?难道是外星人教他们的吗?另外,我认为技术发明不等于自然科学,自然科学是什么,我觉得中学数理化教科书已经解释的很清楚了,中学的数理化你肯定学过吧?
      28楼 千江有水千江月9
      我相信因果规律,欧洲人的科技发展只是历史长河的中的一段。是因为资本贪婪种下了前因,就是渴望用技术来扩大利润空间,因此而种下了发展科技的愿望。才有后期欧洲工业革命的爆发。我们中国以前社会稳定,儒学思想的治理理念是压制资本过分发展。所以有没有更先进的科技就显得不重要了。没有前因就没有后果。所以第一次第二次工业革命我们错过了。第三次是我们的基础还没有建设好,刚刚起步,又错过。在这个过程中,我们意识到了科技力量对经济发展的重要性,也是出于防范外族势力攻击的必要性。我们全民都渴望新科技发展,于是,各种新科技的前期研究就是逐渐种下了前因,以后必定带来科技爆发。第四次工业革命必定是我大中华的天下。这个是我个人的看法,可能不是很正确,但历史确实是由因果决定的,人类历史的发展也总是沿着某种路线在前进。很多年前的中西方预言都证实了中国今天的发展。如果人类的发展是随机的,就不可能提前预见。而我对佛法的了解,和对面相的一些肤浅研究也证实了历史发展是存在必然性。中国注定不会平凡。
      中国文化与西方(欧洲)文化的确是有差异的。中国讲究王道,西方讲究狼性。郑和下西洋,带去的只是贸易,哥伦布却是殖民美洲。中国文化讲究中庸,道法自然,动不动讲究天人一体;而西方文化讲究,逻辑严谨,细分类目。中国绘画讲究写意,西方绘画讲究光影。所以基础科学中国与西方,在清朝及以前的确不在同一个层次上。中国文化更偏重于人文科学,西方文化更偏重于自然科学,是一个不争的事实。人文科学与自然科学,就是传统文化中所说有“道”与“术”。这两种文化特点说不上孰优孰劣,各自在不同的历史条件下,各有优劣。而产生这两种文化的差异,基本是地理环境差异的原因。中国文化更适宜社会治理,西方文化更适合自然科学。两者相辅相成,互为补充。说俗点就类似是白领与蓝领的差异。

      2019/2/10 23:02:34
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      芯片的集成度取决于光蚀刻精度,光蚀刻精度取决于数控机床精度,中国数控机床已经达到世界先进水平并大量出口了,芯片,时间问题而已。

      2019/2/10 22:05:09
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      ......
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      25楼 千江有水千江月9
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。
      27楼 云客我心
      那你认为中国没有诞生自然科学的原因是什么呢?你该不会认为鸦片战争是洋人拿着大刀长矛打败了中国的坚船利炮吧?洋人这一套自然科学又是从哪里来的?难道是外星人教他们的吗?另外,我认为技术发明不等于自然科学,自然科学是什么,我觉得中学数理化教科书已经解释的很清楚了,中学的数理化你肯定学过吧?
      我相信因果规律,欧洲人的科技发展只是历史长河的中的一段。是因为资本贪婪种下了前因,就是渴望用技术来扩大利润空间,因此而种下了发展科技的愿望。才有后期欧洲工业革命的爆发。我们中国以前社会稳定,儒学思想的治理理念是压制资本过分发展。所以有没有更先进的科技就显得不重要了。没有前因就没有后果。所以第一次第二次工业革命我们错过了。第三次是我们的基础还没有建设好,刚刚起步,又错过。在这个过程中,我们意识到了科技力量对经济发展的重要性,也是出于防范外族势力攻击的必要性。我们全民都渴望新科技发展,于是,各种新科技的前期研究就是逐渐种下了前因,以后必定带来科技爆发。第四次工业革命必定是我大中华的天下。这个是我个人的看法,可能不是很正确,但历史确实是由因果决定的,人类历史的发展也总是沿着某种路线在前进。很多年前的中西方预言都证实了中国今天的发展。如果人类的发展是随机的,就不可能提前预见。而我对佛法的了解,和对面相的一些肤浅研究也证实了历史发展是存在必然性。中国注定不会平凡。

      2019/2/10 21:35:50
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      ......
      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      25楼 千江有水千江月9
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。
      那你认为中国没有诞生自然科学的原因是什么呢?你该不会认为鸦片战争是洋人拿着大刀长矛打败了中国的坚船利炮吧?洋人这一套自然科学又是从哪里来的?难道是外星人教他们的吗?另外,我认为技术发明不等于自然科学,自然科学是什么,我觉得中学数理化教科书已经解释的很清楚了,中学的数理化你肯定学过吧?

      2019/2/10 20:45:54
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      霉国造不出手机上的螺丝钉,而中国能造。楼猪能说一下造螺丝钉的科技含量吗?

      2019/2/10 20:34:41
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      23楼 云客我心
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,
      说2000年也是废话,欧洲2000年前还只是部落形式,哪来的基础研究?要说2000年前,中国秦汉时期多少还有就一些科技发明,特别是军事方面。欧洲人能有个山洞躲风避雨就是部落贵族了。连个文字都要等一千多年后才能出现的民族就搞基础科研了?就是跪拜也不要过头吧。

      2019/2/10 20:11:39
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      没有中国芯,真要爆发战争,中国前线部队收到的命令是来自中央军委还是美国国防部都很难说。中国芯不但要快造大造,造出来后还要以行政命令强制党政机关、军队、国企只能用中国芯。

      2019/2/10 20:00:37
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      22楼 千江有水千江月9
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。
      5000年也许说长了一点,但是2000多年应该不成问题,因为中国更早以前的历史确实没有什么确切的文字纪录,西方出现真正自然科学的源头是古希腊时期,以阿基米德 亚里士多德为代表,爱因斯坦曾经说过这样的话“西方之所以出现了科学思维是因为古希腊哲学家发明形式逻辑体系,以及在文艺复兴时期后期发现了通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的”,而不是第一次工业革命,工业革命是应用技术的突破发展,不是自然科学诞生的源头,因此工业革命只是西方自然科学发展到一定阶段的结果而已,是果而不是因,

      2019/2/10 19:12:05
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      21楼 云客我心
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?
      这样就是“中国5000年忽视基础科学”的判断?5000年是个什么概念?西方从一次工业革命到今天有多久的历史?说这种“中国5000年忽视基础科学研究”和邓某人说“中国穷了几千年”是一样的无知。

      2019/2/10 18:23:33
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      12楼 千江有水千江月9
      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?
      中国社会相当早熟,汉人作为农耕民族的生活生产方式,和儒家思想占据统治地位后,都导致中国人更注重社会内部的人伦关系 道德规范等,更喜欢的是成为帝王将相和治国理政方面,科举制度也不主考自然科学,就是有武状元都可以,鸦片战争以后近代中国才发生改变的,不过这个改变有好大恐怕依然是个问题,比如官本位思想在现在中国社会依然很重要,有多少中国人真正喜欢科学?

      2019/2/10 16:53:54
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      中国一年进口芯片花的钱比进口石油的还多,都是以千亿美元为单位的,不自己搞,光想着买那永远被别人拿捏着,尽管差距大也得搞,这不差距正在慢慢变小吗。有默默无闻埋头工作的有理想的,也有旁边看热闹,不忘冷言冷语两句、自以为啥都明白的。到最后呢?看热闹的,只是个看热闹的。

      2019/2/10 16:50:09
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      看了这篇文章,我更希望中国大陆能够自产芯片了。从设计到加工成品。还要喊一声,快、快、快些出国产。

      2019/2/10 16:40:35
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      说制造业来说,材料为王!!这话是不用作任何质疑的!

      对一般人来说,分不清研发和工艺的区别,分不清应用技术和基础学科的联系,本也正常啊! 只要做好自己的本职工作就好了呀,这(做好本职)就是对民族、对国家的最好的贡献!反正我就是这样的理解的!

      2019/2/10 16:34:44
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      闻道有先后,术业有专攻:谢谢楼主的文章帖子。

      2019/2/10 16:15:08
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      芯片是生死存亡的事情,再难也要上!

      2019/2/10 12:57:48
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      好文章,不是有这么一句话么,想要哪个行业好,就要让干这个行业的人过得好!

      2019/2/10 12:06:49
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      各有所长,也各有千秋。

      2019/2/10 9:31:45
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      3楼 lovexyh512

      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      基础科学被中国忽视了5000多年是怎么得出来的?

      2019/2/10 8:42:48
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      应用科学也不能放松,这是攒家底攻基础科学的本钱。

      别像老美,应用科学逆水行舟,失了造血能力。

      2019/2/10 8:42:09
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      科技我真是不懂,要不然这样先造几支“航空母舰战斗群”玩玩!!

      2019/2/9 23:52:33
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      这篇可算是科普好文。

      2019/2/9 21:47:56
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      实事求是,知耻而后勇。

      2019/2/9 21:39:33
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      技术咱不懂,起码楼主说的是有道理,中国顶多也就是刚刚摆脱过去完全的低端生产 ,可以玩一些技术含量高一点的东西

      2019/2/9 20:44:17
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      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      ————这句是重点,必考!

      2019/2/9 17:08:54
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      工程师可以半道出家,但物理学家必须科班出身,基础科学在中国被忽视了五千多年,如今每年填报热

      度还不如耍戏的。

      不能光折腾电子了,为了把中微子也用起来,咱赶紧忽悠,哎,不对,是呼吁更多孩子学基础科学吧!

      2019/2/9 17:08:22

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